{"id":9907,"date":"2025-04-03T05:09:08","date_gmt":"2025-04-03T04:09:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=9907"},"modified":"2025-04-03T05:09:10","modified_gmt":"2025-04-03T04:09:10","slug":"lengagement-culturel-et-economique-de-la-france-en-chine-entretien-avec-bertrand-lortholary","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=9907","title":{"rendered":"L’engagement culturel et \u00e9conomique de la France en Chine : Entretien avec Bertrand Lortholary"},"content":{"rendered":"\n

\u00c9change avec Bertrand Lortholary, ambassadeur de France en Chine, pr\u00e9sent \u00e0 Hong Kong o\u00f9 il participait, notamment, au lancement de la quatri\u00e8me \u00e9dition du \u00ab Museum Summit 2025 \u00bb, organis\u00e9 en partenariat avec le Mus\u00e9e Guimet sur le th\u00e8me \u00ab Aller plus loin \u00bb. Ce sommet de deux jours a rassembl\u00e9 plus de 30 personnalit\u00e9s et professionnels de mus\u00e9es et d’institutions de renomm\u00e9e mondiale dans 17 pays pour \u00e9changer et partager leurs exp\u00e9riences.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Propos recueillis par Catya Martin<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Vous avez, il y a un an, fait une d\u00e9claration sur ces \u00e9changes culturels en indiquant : \u00ab Les \u00e9changes culturels entre la France et Hong Kong sont denses et nous souhaitons continuer \u00e0 les renforcer, avec le West Kowloon Cultural District comme partenaire majeur \u00bb. Pouvez-vous nous en dire plus sur ces \u00e9changes, et notamment ce que la France a pu d\u00e9velopper avec la Chine en g\u00e9n\u00e9ral et Hong Kong en particulier ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bertrand Lortholary :<\/strong> Nous travaillons depuis bient\u00f4t dix ans sur le West Kowloon Cultural District \u00e0 Hong Kong, pour contribuer \u00e0 ce que ce district puisse \u00e0 la fois atteindre l’ambition qu\u2019il s’\u00e9tait fix\u00e9e, \u00e0 savoir \u00eatre un hub culturel international de premier plan, et qu’au sein de ce hub, la France y occupe une place privil\u00e9gi\u00e9e.
Je crois que nous y avons r\u00e9ussi, d’abord parce que c’est un hub qui a un succ\u00e8s qui ne se d\u00e9ment pas. On y trouve la pr\u00e9sence de mus\u00e9es de qualit\u00e9 exceptionnelle, avec une programmation qui fait la part belle \u00e0 nos grandes institutions culturelles.
L’ann\u00e9e derni\u00e8re, par exemple, nous avons eu une remarquable exposition photographique de la Biblioth\u00e8que nationale de France. Au moment o\u00f9 nous parlons, le Mus\u00e9e M+ accueille une exposition exceptionnelle que j’ai visit\u00e9e, intitul\u00e9e \u00ab Picasso : une conversation avec l’Asie \u00bb. J’invite vraiment vos lecteurs et vos auditeurs \u00e0 la visiter, car elle donne une perspective tout \u00e0 fait nouvelle sur l’immense \u0153uvre de Picasso. Nous allons bien s\u00fbr continuer cette collaboration avec l\u2019ensemble des mus\u00e9es de Hong Kong et en particulier ceux de West Kowloon.
Vous avez \u00e9voqu\u00e9 le sommet des mus\u00e9es. En effet, c’\u00e9tait un \u00e9v\u00e9nement de tr\u00e8s grande envergure au sein duquel quatre des plus prestigieuses institutions culturelles \u00e9taient repr\u00e9sent\u00e9es : le Mus\u00e9e Guimet, partenaire exclusif de l’organisation de ce sommet, mais aussi le Mus\u00e9e des Confluences de Lyon, le mus\u00e9e de l\u2019Homme \u00e0 Paris et le mus\u00e9e du Grand Palais.
De plus, j’ai \u00e9voqu\u00e9 ces sujets de coop\u00e9ration culturelle quelques instants avant notre interview avec le chef de l\u2019ex\u00e9cutif de Hong Kong (NDLR : John Lee) que je suis all\u00e9 rencontrer. Notre ambition est une ambition tout \u00e0 fait partag\u00e9e et qui s’inscrit en parfaite symbiose, en parfaite r\u00e9sonance m\u00eame, avec l’ambition que nous avons, entre la France et la Chine de fa\u00e7on plus large, de mettre les \u00e9changes humains et en particulier les \u00e9changes culturels au c\u0153ur de la relation.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Vous parliez de l’entretien que vous avez eu avec le chef de l’ex\u00e9cutif de Hong Kong. Quels pour la France, les d\u00e9fis \u00e0 relever afin de permettre un renforcement cette coop\u00e9ration culturelle ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je crois qu\u2019il est important de rappeler qu’il y a une sympathie vire m\u00eame un int\u00e9r\u00eat \u00e0 l’\u00e9gard de la France et en particulier de la culture fran\u00e7aise qui ne se d\u00e9ment pas \u00e0 Hong Kong et qui est profond\u00e9ment ancr\u00e9e chez les Hongkongaises et les Hongkongais. Tout cela fait d’ailleurs \u00e9cho de fa\u00e7on plus large \u00e0 cette m\u00eame curiosit\u00e9, cette m\u00eame envie de conna\u00eetre davantage la culture fran\u00e7aise que l’on constate \u00e0 l’\u00e9chelle de l’ensemble de la Chine.
Notre ambition est de r\u00e9pondre toujours davantage \u00e0 cette soif de culture fran\u00e7aise qui s’exprime ici.
Bien s\u00fbr, la culture vit dans un environnement plus large, celui de la dynamique des territoires. Vous savez qu’en Chine de fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale et \u00e0 Hong Kong, apr\u00e8s la pand\u00e9mie, l’\u00e9conomie conna\u00eet quelques difficult\u00e9s, et donc la culture n’est \u00e9videmment pas imperm\u00e9able \u00e0 cela. Mais pour autant, je constate que ces \u00e9v\u00e9nements culturels recueillent un succ\u00e8s remarquable. \u00c7a vaut pour la culture, et \u00e7a vaut aussi pour d’autres aspects de ces \u00e9changes humains, bien s\u00fbr. Je pense en disant cela au sport en particulier. Comme vous le savez, nous venons d\u2019assister au dernier jour du tournoi de rugby \u00e0 7 \u00e0 Hong Kong.<\/p>\n\n\n\n

Oui, la France \u00e9tait en finale<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Absolument. Ce tournoi est une des grandes institutions sportives de la vie de Hong Kong. Nous \u00e9tions tr\u00e8s heureux et tr\u00e8s fiers que nos compatriotes, notre \u00e9quipe f\u00e9minine et notre \u00e9quipe masculine de rugby \u00e0 7, aient eu un parcours aussi brillant. Nos \u00e9quipes sont all\u00e9es presque au bout de chacune des deux comp\u00e9titions.<\/p>\n\n\n\n

Les filles se sont class\u00e9es en 4\u00e8me<\/sup> position.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Voil\u00e0, absolument. Et les gar\u00e7ons, sont arriv\u00e9s en finale face \u00e0 l’Argentine, qui, apr\u00e8s le foot, nous pose \u00e0 nouveau une petite difficult\u00e9 sur les grandes finales de sport (sourire). Mais c’est \u00e9videmment le sport qui veut \u00e7a, et ils ont donn\u00e9, les gar\u00e7ons comme les filles, le meilleur d’eux-m\u00eames pour le plus grand bonheur de tous les spectateurs fran\u00e7ais, bien s\u00fbr, mais aussi hongkongais et au-del\u00e0, qui \u00e9taient l\u00e0.
Le sport \u00e0 l’\u00e9vidence est un sujet sur lequel nous allons continuer \u00e0 travailler. D’ailleurs, au moment o\u00f9 nous parlons, l\u2019INSEP signe \u00e0 Hong Kong un accord en vue d’approfondir cette coop\u00e9ration en mati\u00e8re de formation d’athl\u00e8tes et d’entra\u00eeneurs.
Ce que nous voudrions aussi, c’est travailler davantage sur les questions d’infrastructures sportives. Nous avons construit, dans la perspective des Jeux Olympiques et Paralympiques \u00e0 Paris, des infrastructures de tout premier plan, \u00e0 la fois en mati\u00e8re de performances sportives mais aussi de performances \u00e9nerg\u00e9tiques, et donc nous avons des choses \u00e0 partager sur ce sujet-l\u00e0. Nos entreprises ont des choses \u00e0 partager sur ces th\u00e9matiques-l\u00e0.
Ce sont donc les sujets sur lesquels nous voulons travailler.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Donc sur les \u00e9changes culturels et sportifs, nous avons un ambassadeur de France plut\u00f4t optimiste\u00a0?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, absolument, et je le suis parce que le public est l\u00e0, le public est enthousiaste, et les autorit\u00e9s de Hong Kong elles-m\u00eames partagent cette m\u00eame ambition de montrer toujours davantage de culture fran\u00e7aise ici \u00e0 Hong Kong. Donc nous r\u00e9pondons pr\u00e9sent et nous sommes \u00e9videmment heureux de le faire.<\/p>\n\n\n\n

Nous sortons juste du mois de la francophonie. Qu’en est-il aujourd’hui de la promotion de la langue fran\u00e7aise en Chine en g\u00e9n\u00e9ral et \u00e0 Hong Kong en particulier ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La promotion de la langue fran\u00e7aise dans l’enseignement secondaire et dans l’enseignement sup\u00e9rieur chinois reste une de nos grandes priorit\u00e9s, bien entendu. Nous en avons beaucoup parl\u00e9 entre la France et la Chine ces derni\u00e8res semaines, et nous allons en parler encore un peu plus \u00e0 la faveur de ce que l’on appelle le dialogue franco-chinois sur les \u00e9changes humains qui se tiendra dans quelques semaines \u00e0 Paris. Nous voulons, en effet, que la langue fran\u00e7aise, que ce soit pour la France mais aussi au profit de l’ensemble du monde francophone, soit toujours plus pr\u00e9sente.
Pour parler peut-\u00eatre plus sp\u00e9cifiquement de Hong Kong, vous l’avez dit, nous sortons tout juste du festival de la francophonie. En l’espace de trois semaines, nous avons pu organiser pr\u00e8s de 30 \u00e9v\u00e9nements dans des domaines tr\u00e8s vari\u00e9s qui repr\u00e9sentent l’ensemble de ce que nous sommes au sein de la famille francophone, que ce soit bien s\u00fbr la litt\u00e9rature, mais aussi le sport, les affaires, la gastronomie. Cette ann\u00e9e, je suis heureux de le dire, nous avons eu trois fois plus de participants que l’ann\u00e9e derni\u00e8re. Donc vous voyez, la langue fran\u00e7aise, comme plus g\u00e9n\u00e9ralement tout ce que nous sommes, tout ce que nous repr\u00e9sentons, suscite beaucoup d’int\u00e9r\u00eat aupr\u00e8s des Hongkongaises et des Hongkongais.<\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s la culture et le sport, qu’en est-il des relations \u00e9conomiques entre la France et Hong Kong ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Les relations \u00e9conomiques ont aussi de belles perspectives. L’ann\u00e9e derni\u00e8re a \u00e9t\u00e9 \u00ab\u00a0un petit peu moins brillante\u00a0\u00bb qu’ant\u00e9rieurement, mais je rel\u00e8ve que Hong Kong reste aujourd’hui le troisi\u00e8me exc\u00e9dent commercial de la France, donc c’est tout \u00e0 fait consid\u00e9rable.<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi \u00ab un petit peu moins brillante \u00bb ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tout simplement parce que dans un contexte de demande de consommation peut-\u00eatre un peu plus modeste que les ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes, cela se manifeste, par exemple, sur la consommation de biens de luxe, qui est un secteur sur lequel traditionnellement nos grandes entreprises sont tr\u00e8s pr\u00e9sentes.
Il y a ce ph\u00e9nom\u00e8ne-l\u00e0, puis il y en a \u00e9videmment d’autres qui expliquent le fait qu\u2019aujourd’hui, un certain nombre de Hongkongaises et de Hongkongais vont sur le continent, et en particulier \u00e0 Shenzhen, pour consommer des loisirs et des produits de luxe. De ce fait, une partie de la consommation de ces biens de luxe fran\u00e7ais se fait d\u00e9sormais un peu plus \u00e0 Shenzhen et peut-\u00eatre un peu moins \u00e0 Hong Kong, et cela donne les r\u00e9sultats que l\u2019on conna\u00eet.<\/p>\n\n\n\n

C’est plus sur un changement d’habitude de consommation en fait ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00c7a en fait partie, \u00e9videmment, avec des politiques incitatives qui sont mises en place par Shenzhen sur les questions de taxation des consommations. Vous avez \u00e9galement des ph\u00e9nom\u00e8nes conjoncturels, comme les taux de change. L’appr\u00e9ciation du dollar de Hong Kong fait que cela co\u00fbte un petit peu plus cher de venir d\u00e9penser de l’argent ici, et \u00e0 l’inverse, vous avez d’autres pays de la r\u00e9gion, \u00e0 commencer par le Japon, qui attire en ce moment beaucoup, car le yen est aujourd’hui dans une situation favorable. Les touristes de l’ensemble de l’Asie viennent aujourd’hui plut\u00f4t consommer au Japon qu’ailleurs en Asie. Cet ensemble de ph\u00e9nom\u00e8nes cumul\u00e9s fait que sur ce secteur fort de notre pr\u00e9sence \u00e0 Hong Kong, nous avons fait peut-\u00eatre \u00ab un tout petit peu moins bien \u00bb l’ann\u00e9e derni\u00e8re.
Mais je voudrais quand m\u00eame souligner que le luxe, aussi important soit-il, n’est pas le seul aspect de notre pr\u00e9sence commerciale ici \u00e0 Hong Kong. Le secteur a\u00e9ronautique, au regard des montants concern\u00e9s, a un impact tr\u00e8s important, sachant que nous avons des commandes importantes d’Airbus. Tout cela se traduira dans les chiffres dans les ann\u00e9es qui viennent de fa\u00e7on tr\u00e8s positive pour nous.
J’ajoute que nous avons parl\u00e9, l\u00e0 aussi avec le chef de l’ex\u00e9cutif de Hong Kong, des projets de d\u00e9veloppement \u00e9conomique de la r\u00e9gion de Hong Kong, qui sont des projets dans lesquels les entreprises fran\u00e7aises ont une vraie valeur ajout\u00e9e, que ce soit dans le domaine de la transition \u00e9cologique, qui est, depuis un moment d\u00e9j\u00e0, mais peut-\u00eatre encore plus aujourd’hui, au c\u0153ur de l’ambition du gouvernement de Hong Kong, tout comme les questions de haute technologie ou encore d’industrie pharmaceutique. Il y a donc de tr\u00e8s belles perspectives pour les entreprises fran\u00e7aises.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Donc vous restez optimiste sur l’ensemble : les relations \u00e9conomiques, la culture, le sport. La France a donc plut\u00f4t le vent en poupe ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je crois qu’on peut le dire comme \u00e7a.
Je rappelais aussi au chef de l’ex\u00e9cutif que la moiti\u00e9 de la communaut\u00e9 fran\u00e7aise de Chine est en fait \u00e0 Hong Kong, et donc cela nous donne l\u00e0 aussi un atout remarquable pour promouvoir nos atouts, nos savoir-faire et ce que nous sommes de fa\u00e7on plus g\u00e9n\u00e9rale.<\/p>\n\n\n\n

C’est toujours d’ailleurs un grand plaisir pour moi de venir \u00e0 la rencontre de nos compatriotes ici \u00e0 Hong Kong et de voir \u00e0 quel point ils sont engag\u00e9s, dynamiques, enthousiastes et donnent \u00e0 voir le meilleur de ce que nous sommes. Donc tout ceci, en effet, pr\u00eate \u00e0 beaucoup d’optimisme.<\/p>\n\n\n\n

Vous \u00eates en poste depuis deux ans, c’est votre quatri\u00e8me visite \u00e0 Hong Kong. Est-ce important, cette pr\u00e9sence de l’ambassadeur de France en Chine \u00e0 Hong Kong ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est peut-\u00eatre plus \u00e0 vous qu’\u00e0 moi de le dire, mais je crois, pour ce qui me concerne, que c’est important d’avoir un dialogue r\u00e9gulier avec les plus hautes autorit\u00e9s de Hong Kong, car en effet, les int\u00e9r\u00eats de la France sont tr\u00e8s nombreux. Les attentes du gouvernement de Hong Kong \u00e0 l’\u00e9gard de la France sont \u00e9galement importantes.
Nous avons la chance d’avoir, je le disais, une communaut\u00e9 fran\u00e7aise absolument remarquable \u00e0 tout point de vue ici. Nous avons aussi la chance d’avoir des \u00e9quipes, au Consulat, avec une Team France qui fait un travail remarquable au b\u00e9n\u00e9fice des int\u00e9r\u00eats de notre pays. Donc pour ce qui me concerne, si je peux, \u00e0 intervalles r\u00e9guliers, contribuer \u00e0 cet effort collectif, je suis \u00e9videmment dans mon r\u00f4le en le faisant, mais je suis surtout tr\u00e8s heureux de le faire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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