{"id":5482,"date":"2020-03-04T15:20:13","date_gmt":"2020-03-04T14:20:13","guid":{"rendered":"http:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=5482"},"modified":"2020-03-04T15:20:13","modified_gmt":"2020-03-04T14:20:13","slug":"pascal-rambert-des-quil-y-a-des-idees-il-y-a-du-trouble","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=5482","title":{"rendered":"Pascal Rambert : \u00ab D\u00e8s qu\u2019il y a des id\u00e9es, il y a du trouble \u00bb"},"content":{"rendered":"

Le 18 Janvier dernier, la troisi\u00e8me \u201cNuit des id\u00e9es\u201d de Hong-Kong, \u00e9v\u00e9nement organis\u00e9 par le consulat g\u00e9n\u00e9ral de France a accueilli Pascal Rambert. Directeur du th\u00e9\u00e2tre de Gennevilliers (T2G) de 2007 \u00e0 2016, il parcourt le monde pour pr\u00e9senter ses \u0153uvres et les faire jouer en les adaptant. La pi\u00e8ce \u00ab\u00a0Architectures\u00a0\u00bb de cet auteur-metteur en sc\u00e8ne a \u00e9t\u00e9 jou\u00e9e en ouverture du festival d\u2019Avignon en 2019.<\/em><\/p>\n

Propos recueillis par Isabelle Chabrat<\/p>\n

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Trait d\u2019union\u00a0: Pour vous, comment un \u00e9v\u00e9nement tel que la \u00ab\u00a0Nuit des id\u00e9es\u00a0\u00bb fait bouger les lignes\u00a0?<\/p>\n

Pascal Rambert\u00a0: Je viens du champ de la philosophie, elle a toujours \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s proche pour moi, d\u00e8s qu\u2019il y a des id\u00e9es, il y a du trouble. Le fait de poser les probl\u00e8mes cela fait d\u00e9j\u00e0 avancer. J\u2019ai beaucoup fait cela \u00e0 Gennevilliers, j\u2019invitais toujours des philosophes.<\/p>\n

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Vous repr\u00e9sentez \u00e0 cette \u00ab\u00a0Nuit des id\u00e9es\u00a0\u00bb le pouvoir d\u2019inclusion de l\u2019art. Quel lien faites-vous entre inclusion sociale et pratique des arts\u00a0?<\/p>\n

J\u2019ai dirig\u00e9 pendant 10 ans un Centre dramatique national, \u00e0 Gennevilliers, une banlieue o\u00f9 arrivent des gens du monde entier. J\u2019avais \u00e0 c\u0153ur de faire en sorte que les 25 ou 30 nationalit\u00e9s puissent \u00eatre repr\u00e9sent\u00e9es, en tout cas entendues, et puissent travailler dans ce cadre que je dirigeais. Ce n\u2019est pas une obligation, cela toujours \u00e9t\u00e9 une joie de faire cela pour moi.<\/p>\n

Il y a quelques semaines j\u2019\u00e9tais \u00e0 Mexico pour une production avec les probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9 que l\u2019on conna\u00eet, il y a un mois et demi \u00e0 Ouagadougou o\u00f9 les djihadistes encerclent la ville, j\u2019ai beaucoup fait de pi\u00e8ces \u00e0 Taiwan, \u00e0 P\u00e9kin, \u00e0 Tokyo, en Tha\u00eflande etc\u2026<\/p>\n

Dans tous les endroits o\u00f9 je suis, mon travail c\u2019est \u00e7a\u00a0: articuler une forme de g\u00e9opolitique, des pr\u00e9occupations qui sont les miennes. Parce que mon sujet central c\u2019est la condition humaine- c\u2019est peut-\u00eatre un grand mot de le dire, mais je ne peux pas le dire autrement, sujet qui trouve des formes d\u2019expression \u00e0 travers les histoires personnelles des gens avec qui je travaille partout dans le monde. Donc j\u2019essaye d\u2019articuler la grande histoire, c\u2019est ce que je viens de faire dans la cour d\u2019honneur \u00e0 Avignon cet \u00e9t\u00e9\u00a0: c\u2019est clairement un m\u00e9lange on l\u2019on voit ce que fait l\u2019histoire et le cours de l\u2019histoire sur les corps.<\/p>\n

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Concr\u00e8tement comment avez-vous li\u00e9 le th\u00e9\u00e2tre et l\u2019inclusion sociale\u00a0\u00e0 Gennevilliers\u00a0?<\/p>\n

Je faisais une chose simple\u00a0: les ateliers d\u2019\u00e9criture tous les mardis soirs avec la population. Je pensais que le th\u00e9\u00e2tre devait \u00eatre comme une chati\u00e8re\u00a0: les chats d\u00e9testent les portes ferm\u00e9es, donc on leur cr\u00e9e des chati\u00e8res pour qu\u2019ils rentrent, qu\u2019ils sortent, sans qu\u2019on ne leur demande rien. J\u2019ai fait la m\u00eame chose\u00a0: que les spectateurs entrent et sortent, les ateliers d\u2019\u00e9criture n\u2019\u00e9taient pas payants, jusqu\u2019\u00e0 70 personnes \u00e9crivaient, cela a dur\u00e9 6 ou 7 ans comme \u00e7a . Ensuite j\u2019ai fait rentrer certains \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du spectacle que je faisais, ils ont fait des films, des photos avec des artistes c\u00e9l\u00e8bres comme Nan Goldin, ils venaient aux ateliers de philosophie, ils faisaient des spectacles de danse, de th\u00e9\u00e2tre\u2026<\/p>\n

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Vous faites un passage \u00e9clair \u00e0 Hong -Kong \u2013 une journ\u00e9e, quelle est votre impression\u00a0?<\/p>\n

C\u2019est court pour parler d\u2019impression\u00a0!<\/p>\n

Mais je viens de rencontrer une actrice, son p\u00e8re est venu \u00e0 Hong-Kong \u00e0 la nage, l\u2019arriv\u00e9e, \u00eatre cach\u00e9s dans les bateaux\u2026 c\u2019est \u00e7a aussi mon travail. Ce qui m\u2019int\u00e9resse c\u2019est l\u2019histoire des gens\u00a0: la vie est l\u00e0. En tant que dramaturge et \u00e9crivain, c\u2019est cela que j\u2019\u00e9coute, je capte l\u2019\u00e9nergie int\u00e9rieure de la personne, c\u2019est mon truc.<\/p>\n

Au-del\u00e0 de cela, Hong-Kong c\u2019est une curiosit\u00e9 et une envie de faire des choses en dehors du cercle habituel qui m\u2019anime.<\/p>\n

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Toute cette observation du tissu social\u00a0 va vous servir en phase d\u2019\u00e9criture de la pi\u00e8ce\u00a0? Pour mieux diriger ensuite\u00a0?<\/p>\n

L\u00e0 en l\u2019occurrence, la pi\u00e8ce est \u00e9crite. Nous r\u00e9fl\u00e9chissons en effet avec le directeur du Hong-Kong Art Festival, tr\u00e8s francophone, \u00e0 inviter une de mes pi\u00e8ces fran\u00e7aises.<\/p>\n

Tout mon planning est plein jusqu\u2019\u00e0 2024, mais l\u2019id\u00e9e c\u2018est de r\u00e9unir des acteurs de diff\u00e9rents endroits, faire un projet sp\u00e9cifique \u00e0 Hong-Kong J\u2019\u00e9coute et je ramasse, je prends, je suis une oreille souvent quand j\u2019arrive, j\u2019\u00e9vite de porter un jugement trop vite. Donc mon impression elle est bonne, j\u2019ai envie de revenir tr\u00e8s vite pour travailler avec l\u2019\u00e9quipe traductrice, les acteurs.<\/p>\n

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C\u2019est une pi\u00e8ce que vous avez d\u00e9j\u00e0 \u00e9crite pour Hong-Kong\u00a0?<\/p>\n

Une pi\u00e8ce \u00e9crite pour la France.<\/p>\n

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Qu\u2019y aura-t-il de diff\u00e9rent\u00a0? Une adaptation\u00a0ou juste une traduction\u00a0?<\/p>\n

Les deux. Par exemple, dans la pi\u00e8ce \u00ab\u00a0Cl\u00f4ture de l\u2019amour\u00a0\u00bb\u00a0 qui est partout dans le monde, le personnage principal dit \u00ab\u00a0la vie n\u2019est pas un panier de fraises\u00a0\u00bb.\u00a0 Pour le traduire au Japon, l\u2019image n\u2019\u00e9tait pas bonne, les fraises \u00e0 Tokyo ce n\u2019est pas un fruit abondant, donc l\u2019id\u00e9e profuse on ne l\u2019avait pas en japonais si on traduisait mot \u00e0 mot . Nous l\u2019avons donc traduit par \u00ab\u00a0la vie ce n\u2019est pas s\u2019asseoir autour d\u2019un kotatsu pour manger des mandarines\u00a0\u00bb. Et l\u00e0 tout de suite, au Japon, \u00e7a marche, le sens est l\u00e0. Voil\u00e0 le vrai travail de la traduction.<\/p>\n

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Que vous apporte cet exercice d\u2019adaptation\/traduction\u00a0? Est-ce que tous les concepts sont universels\u00a0? L\u2019humour est-il le m\u00eame partout\u00a0?<\/p>\n

A part les probl\u00e8mes de censure dans certains pays, on peut tout traiter.<\/p>\n

Oui, sur les pi\u00e8ces les gens rient partout au m\u00eame endroit\u00a0dans le monde entier.<\/p>\n

Ce qui est merveilleux c\u2019est que malgr\u00e9 la tendance g\u00e9n\u00e9rale o\u00f9 chacun veut montrer qu\u2019il est si diff\u00e9rent de l\u2019autre, si particulier, en fait on se ressemble \u00e9norm\u00e9ment. Je travaille dans une trentaine de langues dans une cinquantaine de pays, on pleure et on rit aux m\u00eames moments, les \u00e9motions arrivent aux m\u00eames endroits. Actuellement j\u2019ai 14 productions qui tournent dans le monde entier, donc vivre \u00e7a c\u2019est aussi extraordinaire.<\/p>\n

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Vous avez un grand attachement \u00e0 l\u2019Asie\u00a0?<\/p>\n

Oui, le premier pays d\u2019Asie pour moi c\u2019est le Japon, j\u2019y ai fait une dizaine de productions en 20 ans, et apr\u00e8s j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 travailler en Tha\u00eflande, \u00e0 Taiwan, en Chine continentale.<\/p>\n

Hong-Kong c\u2019est plut\u00f4t un circuit anglo-saxon, et je serais content d\u2019entrer dans cet univers. La culture de th\u00e9\u00e2tre anglo-saxonne n\u2019a rien \u00e0 voir, tellement diff\u00e9rente\u00a0: les Anglais aiment des pi\u00e8ces avec des \u00abplots\u00bb\u00a0(intrigue), une histoire plut\u00f4t courte, un rapport tr\u00e8s psychologique, et nous en France on aime des pi\u00e8ces longues, pas forc\u00e9ment avec une histoire, sans psychologie, o\u00f9 la langue est la chose avant tout, donc on est aux antipodes.<\/p>\n

D\u2019ailleurs les auteurs fran\u00e7ais sont tr\u00e8s peu mont\u00e9s au Royaume Uni.<\/p>\n

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Aujourd\u2019hui cet esprit de Gennevilliers comment le perp\u00e9tuez-vous\u00a0?<\/p>\n

D\u00e8s que je peux, cela d\u00e9pend des projets. Par exemple, on a de gros projets avec les prisons, pour moi cela devient n\u00e9cessaire d\u2019aller sur ce terrain.<\/p>\n

Je viens de faire la Cour d\u2019honneur \u00e0 Avignon qui est une sorte d\u2019Annapurna quand vous faites du th\u00e9\u00e2tre, mais, je ne peux pas \u00e9couter que des histoires d\u2019acteurs, j\u2019ai besoin de me nourrir d\u2019autre chose d\u2019\u00e9largir le cercle.<\/p>\n

Je pr\u00e9pare une production avec des acteurs qui viennent d\u2019Afrique de l\u2019Ouest\u00a0: Mali, Burkina, Guin\u00e9e. J\u2019ai un c\u00f4t\u00e9 un peu addictif avec le travail. J\u2019adore \u00e7a\u00a0! Je me suis battu toute ma vie pour travailler au bon niveau et faire exactement ce que je veux, donc mon addiction me pousse toujours \u00e0 aller vers ce que je ne connais pas.<\/p>\n

Comme j\u2019ai la chance de ne faire que ce que je veux et de ne travailler qu\u2019avec les gens que je souhaite, je vais l\u00e0 o\u00f9 me conduit mon d\u00e9sir C\u2019est un signe de courage, pour moi la vie c\u2019est affronter, r\u00e9soudre les choses.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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