{"id":2614,"date":"2017-11-01T09:41:15","date_gmt":"2017-11-01T08:41:15","guid":{"rendered":"http:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=2614"},"modified":"2017-11-01T11:11:31","modified_gmt":"2017-11-01T10:11:31","slug":"jacques-godfrain-pour-etre-un-grand-politique-il-faut-avoir-limmense-desinteret-quavait-le-general-de-gaulle","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/?p=2614","title":{"rendered":"Jacques Godfrain : \u201c Pour \u00eatre un grand politique il faut avoir l\u2019immense d\u00e9sint\u00e9r\u00eat qu\u2019avait le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle \u00bb"},"content":{"rendered":"

47 ans apr\u00e8s la mort du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle le 9 novembre 1970, la fondation Charles de Gaulle continue d\u2019entretenir la m\u00e9moire de l\u2019homme de l\u2019Appel du 18 juin avec, pour missions, d\u2019entreprendre et faciliter toute recherche historique, de rassembler les documents et objets gaulliens mais aussi de faire conna\u00eetre l\u2019\u0153uvre et l\u2019action du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle au grand public, en France et \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Elle entretient des relations privil\u00e9gi\u00e9es et r\u00e9guli\u00e8res avec la Chine. Dans ce cadre, Jacques Godfrain, ancien ministre et pr\u00e9sident de la fondation s\u2019est rendu en juin dernier \u00e0 P\u00e9kin et Shanghai accompagn\u00e9 d\u2019une d\u00e9l\u00e9gation. <\/span><\/i><\/p>\n

Propos recueillis par Philippe Dova<\/b><\/p>\n

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Trait d\u2019Union\u00a0: Quelle est l\u2019origine des relations privil\u00e9gi\u00e9es entre la fondation Charles de Gaulle et la Chine\u00a0?<\/b><\/p>\n

Jacques Godfrain\u00a0: La d\u00e9cision du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle de reconna\u00eetre le gouvernement de la R\u00e9publique populaire de Chine comme l\u2019interlocuteur l\u00e9gitime de ce pays et en cons\u00e9quence d\u2019ouvrir avec lui des relations diplomatiques le 27 janvier 1964 lui vaut, encore aujourd\u2019hui, de jouir d\u2019un prestige in\u00e9gal\u00e9 aupr\u00e8s des Chinois qu\u2019ils soient ou non des repr\u00e9sentants officiels du r\u00e9gime. La fondation qui incarne cet h\u00e9ritage en b\u00e9n\u00e9ficie et est devenue un interlocuteur privil\u00e9gi\u00e9 des autorit\u00e9s chinoises pour la c\u00e9l\u00e9bration de ce que l\u2019amiti\u00e9 sino-fran\u00e7aise doit au g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle, \u00e0 Mao Ts\u00e9-toung et \u00e0 Chou En-Lai, en particulier depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. L\u2019int\u00e9r\u00eat que portent ses partenaires chinois \u00e0 la fondation rev\u00eat un caract\u00e8re d\u2019exception qu\u2019il importe de conforter et d\u00e9velopper afin de la placer au service direct de la relation France-Chine. C\u2019est dans ce cadre que nous rencontrons r\u00e9guli\u00e8rement nos interlocuteurs pour construire ensemble des projets universitaires, \u00e9conomiques, culturels comme l\u2019exposition \u00ab\u00a0Charles de Gaulle, l\u2019homme des temp\u00eates\u00a0\u00bb en 2004\/2005 \u00e0 P\u00e9kin, Shanghai, Wuhan et Chengdu ou les \u00e9v\u00e9nements organis\u00e9s en 2014 \u00e0 P\u00e9kin et Shanghai.<\/span><\/p>\n

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Que s\u2019est-il pass\u00e9 depuis ces \u00e9v\u00e9nements\u00a0?<\/b><\/p>\n

Comme son pr\u00e9d\u00e9cesseur Hu Jintao, le pr\u00e9sident Xi Jinping a souhait\u00e9 lors de son voyage officiel en mars 2014 \u00e0 Paris, venir se recueillir dans le bureau du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle et lui rendre hommage. C\u2019est un geste d\u2019une grande importance et une v\u00e9ritable marque d\u2019affection pour le g\u00e9n\u00e9ral. Nous sommes l\u00e0 pour l\u2019entretenir.<\/span><\/p>\n

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Comment\u00a0?<\/b><\/p>\n

Par des programmes d\u2019\u00e9changes universitaires, d\u2019\u00e9changes crois\u00e9s que nous d\u00e9veloppons depuis 2007 avec l\u2019Institut des Affaires \u00e9trang\u00e8res du peuple chinois (CPIFA) et allons amplifier \u00e0 l\u2019issue des diff\u00e9rentes r\u00e9unions que nous venons d\u2019avoir. <\/span><\/p>\n

Nos interlocuteurs chinois souhaitent \u00e9galement mieux nous conna\u00eetre \u00e0 travers nos m\u00e9tiers d\u2019art. Les r\u00e9gions de France abritent des artisans de tr\u00e8s grande qualit\u00e9 (denteliers \u00e0 Calais et au Puy, gantiers \u00e0 Millau\u2026) et nous pourrions les mettre en relation avec nos amis chinois. <\/span><\/p>\n

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Est-ce le r\u00f4le de la fondation\u00a0?<\/b><\/p>\n

Nos interlocuteurs chinois\u00a0connaissent le grand s\u00e9rieux de notre fondation, son important r\u00e9seau de relations avec les \u00e9lus fran\u00e7ais et les entreprises fran\u00e7aises. S\u2019il y a des opportunit\u00e9s pour ces derni\u00e8res, grandes ou petites, d\u2019approcher le march\u00e9 chinois, c\u2019est notre r\u00f4le de faciliter ces d\u00e9marches. <\/span><\/p>\n

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Quels sont les autres centres d\u2019int\u00e9r\u00eats de vos interlocuteurs\u00a0?<\/b><\/p>\n

Nous avons ressenti l\u2019int\u00e9r\u00eat des Chinois \u00e0 venir visiter en France les lieux o\u00f9 le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle avait v\u00e9cu. Pour eux, le tourisme en France ne se limite pas au Moulin rouge et Versailles. Il y a des lieux mythiques, Colombey-les-Deux-Eglises en fait partie car ils n\u2019oublient pas que l\u2019homme qui a donn\u00e9 une envergure mondiale \u00e0 leur pays y a v\u00e9cu. Nous allons donc faciliter l\u2019organisation de visites sur mesure des lieux o\u00f9 le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle a v\u00e9cu dans la lign\u00e9e du livre \u00ab\u00a0Dans les pas de Charles de Gaulle \u2013 Lille Paris Colombey\u00a0\u00bb que nous venons d\u2019\u00e9diter chez Art\u00e9lia.<\/span><\/p>\n

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Quelle est l\u2019originalit\u00e9 de ce livre\u00a0?<\/b><\/p>\n

La fondation est \u00e0 l\u2019origine des lieux gaulliens embl\u00e9matiques. Le premier grand projet a \u00e9t\u00e9 la construction de la croix de Lorraine \u00e0 Colombey-les-Deux-Eglises en 1972. Aujourd\u2019hui nous comptons environ 80.000 visiteurs par an \u00e0 Colombey. Il y a eu ensuite l\u2019achat et la remise en \u00e9tat de la maison natale du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle \u00e0 Lille, la construction du m\u00e9morial \u00e0 Colombey et celle de l\u2019Historiale aux Invalides.<\/span><\/p>\n

Ce livre est destin\u00e9 \u00e0 susciter l\u2019int\u00e9r\u00eat du public, nous n\u2019avons pas voulu faire un guide touristique ou un \u00e9ni\u00e8me recueil historique. Des grands \u00e9crivains de renom comme Denis Tillinac, Alexandre Jardin, R\u00e9gis Debray ou Hua Wang (ami chinois \u00e2g\u00e9 aujourd\u2019hui de 80 ans qui en 1964 faisait partie de l\u2019\u00e9quipe envoy\u00e9e en France pour installer la nouvelle ambassade de la R\u00e9publique populaire de Chine) amis de ces lieux ont chacun \u00e9crit ce qu\u2019ils ressentaient lorsqu\u2019ils les visitaient. C\u2019est une approche plut\u00f4t litt\u00e9raire dont nous sommes tr\u00e8s heureux. <\/span><\/p>\n

Ce n\u2019est pas un hasard si deux pr\u00e9sidents chinois ont souhait\u00e9 visiter le bureau du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle rue de Solf\u00e9rino \u00e0 Paris. C\u2019est tr\u00e8s important de situer l\u2019individu dans un lieu. Chateaubriand sans le ch\u00e2teau de Combloux en Bretagne ne serait pas Chateaubriand. De Gaulle ne serait pas de Gaulle sans les immenses for\u00eats autour de Colombey-les-Deux-Eglises et l\u2019immense perspective du panorama qu\u2019il admirait depuis sa fen\u00eatre. A travers une sorte de parcours touristique historique, ce livre explique toute la modernit\u00e9 du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle et que ce n\u2019est pas un retour \u00e0 l\u2019histoire de visiter le m\u00e9morial mais un ancrage dans la modernit\u00e9 d\u2019aujourd\u2019hui que l\u2019on vient chercher. <\/span><\/p>\n

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Le g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle est-il plus connu par les jeunes Chinois que par les jeunes Fran\u00e7ais aujourd\u2019hui\u00a0?<\/b><\/p>\n

Les jeunes Fran\u00e7ais savent bien qu\u2019il y a de Gaulle. Il y a des cours d\u2019histoire et des lyc\u00e9es, des avenues, des places, un a\u00e9roport portent son nom\u00a0! Pour eux, de Gaulle c\u2019est bien \u00e9videmment la lib\u00e9ration de la France, les institutions de la cinqui\u00e8me r\u00e9publique et, puisqu\u2019ils les utilisent quotidiennement, des technologies qui n\u2019auraient certainement pas exist\u00e9 sans l\u2019action du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle. Le 3 juin dernier, nous avons soutenu et inaugur\u00e9 \u00e0 P\u00e9kin l\u2019exposition \u00ab\u00a0Charles de Gaulle et la Chine\u00a0\u00bb r\u00e9alis\u00e9e par les \u00e9l\u00e8ves de deux classes de troisi\u00e8me du lyc\u00e9e Charles de Gaulle. Les \u00e9l\u00e8ves s\u2019\u00e9tant particuli\u00e8rement investis dans ce projet, je leur ai remis le prix de la fondation Charles de Gaulle, un prix cr\u00e9\u00e9 en 2016 pour r\u00e9compenser les meilleures actions p\u00e9dagogiques. <\/span><\/p>\n

Les jeunes Chinois savent que la Chine est sortie de son d\u00e9senclavement par une reconnaissance qui tout d\u2019un coup les a mis sur le devant de la sc\u00e8ne internationale. Ils savent tr\u00e8s bien qu\u2019ils doivent cette ouverture sur le monde \u00e0 leurs dirigeants mais aussi au g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle.<\/span><\/p>\n

Lors de la r\u00e9cente \u00e9lection pr\u00e9sidentielle fran\u00e7aise, la quasi totalit\u00e9 des candidats se revendiquait gaulliste. Cela vous a-t-il surpris\u00a0?<\/span><\/p>\n

Pour certains oui car nous savons qu\u2019ils \u00e9taient de fervents opposants mais en fait cela illustre les propos du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle lorsqu\u2019il disait \u00ab\u00a0tout homme a \u00e9t\u00e9, est ou sera gaulliste\u00a0\u00bb et Malraux ajoutait\u00a0: \u00ab\u00a0le gaullisme, c\u2019est comme le m\u00e9tro, on y rencontre tout le monde\u00a0\u00bb. Je trouve assez admirable qu\u2019apr\u00e8s des ann\u00e9es de combats contre le g\u00e9n\u00e9ral, d\u2019aucuns reconnaissent qu\u2019il repr\u00e9sentait parfaitement la France\u00a0!<\/span><\/p>\n

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De Gaulle, ce n\u2019est pas du pass\u00e9\u00a0?<\/b><\/p>\n

Dans vingt ans je pense que nous aurons toujours la nostalgie de de Gaulle. Pas une nostalgie n\u00e9gative\u00a0: nous aurons un mod\u00e8le et ceux qui ambitionneront d\u2019avoir un r\u00f4le dans la direction de la France dans dix ou vingt ans devront toujours avoir en t\u00eate que l\u2019int\u00e9r\u00eat national demande un d\u00e9sint\u00e9r\u00eat pour soi-m\u00eame. C\u2019est un mod\u00e8le, c\u2019est une le\u00e7on. Pour \u00eatre un grand politique il faut avoir l\u2019immense d\u00e9sint\u00e9r\u00eat qu\u2019avait le g\u00e9n\u00e9ral.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

47 ans apr\u00e8s la mort du g\u00e9n\u00e9ral de Gaulle le 9 novembre 1970, la fondation Charles de Gaulle continue d\u2019entretenir<\/p>\n","protected":false},"author":9,"featured_media":2626,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[18],"tags":[],"class_list":["post-2614","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-culture"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2614","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/9"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2614"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2614\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2630,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2614\/revisions\/2630"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2626"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2614"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2614"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.traitdunionmag.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2614"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}